Serie Black Mirror

Black Mirror es una serie de televisión británica creada por Charlie Brooker que muestra el lado oscuro de la vida y la tecnología. La serie es producida por Zeppotron para Endemol. En cuanto al contenido del programa y la estructura, Brooker ha señalado que "cada episodio tiene un tono diferente, un entorno diferente, incluso una realidad diferente, pero todos son acerca de la forma en que vivimos ahora - y la forma en que podríamos estar viviendo en 10 minutos si somos torpes".
Año 2011 - ...
Géneros Drama, Sci-Fi & Fantasy
Valoración 8.82/10 -/10 cambiar
Actores Charlie Brooker ¡nuevo!
Dónde verlo

Comentarios

en Black Mirror 1x03
MOOSSy
Mal por ambas partes, una por no contar la verdad y el otro por sus formas.
beatrizramiro2
Exacto
MOOSSy
Jiji
Noelia_el27
Creo que la secuencia que más mal rollo me ha dado es cuando están follando como autómatas mientras ven polvos pasados.. Ha sido muy inhumana, parecían robots programados para follar sin ningún tipo de sentimiento
leonmarino
Al menos, veían un polvo propio jajajajaja
pepitoperez84
A ese chisme le falta el modo incógnito
Galike
Llamar al chaval loco o obsesionado es la triste realidad que tenemos hoy en día, la culpa siempre para el hombre sea cual sea el problema. El protagonista solo intenta que su mujer le diga la verdad, y de ahí sale su insistencia por el tema, porque el lo ve clarisimo pero, quiere que su mujer le diga la verdad. Igual que buscaríamos [email protected] En fin.. Skyler puta!!
elfaryesdios
Ella puta y el violento.. mal las dos partes
beatrizramiro2
Pues sí, ambos actúan mal
ashley.fv
La tía es una zorra, pero la forma obsesiva en la que se comporta el tío? Dios mío.
Juanca25valero
Madre mía. Increíble cómo este capítulo hace que desconfíes de todo el mundo que ha pasado por tu vida xd
Braveowlie
wow creo que el mensaje que recojo en este capítulo es que no podríamos vivir en una sociedad como ésta. No podríamos parar de fijarnos en los pequeños errores que cometimos o en el mierda no debería haber hecho/dicho eso, estaríamos enganchados a nuestro subconsciente.
Tenemos que confiar en nuestro cerebro, es capaz de borrar los acontecimientos más dolorosos de nuestra vida para que no suframos eternamente pero a un precio, tampoco podemos conservar los que nos hacen felices.
Igualmente, ahí es donde entramos nosotros, intentando inmortalizar o alargar esos preciados momentos, y es lo que debemos hacer.
Carlitos22_167
aun no entiendo como he tardado tanto en ver esta serie, es de una calidad increíble, el contenido de cada capítulo es un mensaje q t hace reflexiónar seriamente la dirección que está tomando todo y lo muy en contra q se t puede volver, aunque sería genial una tecnología como esta para revivir los buenos momentos. pero vamos q esta claro que al mismo tiempo para la humanidad es un problema pq si ya estamos enganchados con los smartphones imaginate... capitulazo
Carlitos22_167
PD q zorra la mujer, más mentirosa y no nace, ve d frente q quedarás mejor, y no le hagas pensar que son paranoias suyas como si estuviera loco.
Bailabailando
Joder tío, yo ahora quiero una continuación de esta historia. Está súper interesante.
carlxdd
Esto mismo se podría aplicar a la actualidad al pensar en recurrir a los pantallazos de las conversaciones de Whatsapps, Instagram directs y demás.
(muy más o menos jj)
Aminn_tb
Pobre Errejón.
DaniSoulBlack
Desde que dejó Podemos no ha vuelto a ser el mismo xd
Susej_odrallag
Me ha gustado bastante
LauraHills
Si el mundo ya reacciona así con menos, imaginaos si esta tecnología existiera.
iriaprezz
No tenéis la sensación de que este capítulo está ambientado en dos épocas? Es decir, vemos lo del ''grano'' que obviamente es algo futurista pues en la actualidad no existe nada así, al igual que las casas, los decorados, etc. Pero a la vez también vemos todos coches, que como máximo son de los años 70, la actitud dominadora y tóxica del marido, sus celos (que por desgracia todo esto aún existe y en mucha medida), pero, como sin ninguna prueba el hombre se pone a sospechar de su mujer, a insultarla e incluso a agredirla, y que esté todo tan ''normalizado'', es decir, que en ningún momento la serie muestre una indicación de la mujer o de él mismo donde diga ; esto que haces no es normal. Al igual que la música que sonó en un momento era muy años 60. O quizá solo son cosas mías xd
guillegk12
A ver... dsd el primer momento se ve que el jonas tenia algo con la rubia y el prota lo sabia.... y mas cndo la rubia le dijo la vd sobre que estuvo 6 meses y eso..... la vd que a mi me hacen eso y me derrumbo... la muy cabrona le hizo pensar que era su hijo cndo no lo era....
Bailabailando
Yo soy mujer, me han hacen algo parecido, y le pegó un guantazo que lo flipa.
kayjp
Aquí lo importante es ver el machismo, lo demás? nah no merece la pena... Luego hay quejas de que dicen que el feminismo es una mierda y todas las que lo defendéis sois feminazis...
Dh25
y encima cazurra XD
iriaprezz
He mencionado lo de la actitud tóxica del marido solo para decir que creía que estaba ambientado en los años 60 JAJAJA
nomellores1111
Los celos de el marido? Actitud tóxica o dominadora? Sin ninguna prueba sospecha de la mujer?insultarla e incluso agredirla? .... Estas de coña? O es una broma?acaso sabes como era su forma de ser con ella antes de enterarse que es el cornudo del barrio y su hija no es suya?
La tía es una zorra que al cuarto día se folla a su ex pareja y la deja embarazada y se lo oculta!!!!tiene que ir el tío sacándole las mentiras una a una y encima culpas su actitud y sacas tus dos neuronas de feminazi a pasear?
iriaprezz
Vamos a ver, hay tanto tías malas como tíos malos (obviamente), y la de este capítulo es una cabrona buena, pero la violencia NUNCA está justificada. Igual que yo nunca pegaría a un tío si me pone los cuernos, él nunca debe hacerlo. Y yo de lo que hablaba no es el hecho de la agresión, si no de la superioridad en general que llevaba el respecto a ella, y este tema solo lo comenté de pasada para decir que parecía ambientado en otra época, por la normalidad con lo que lo trataba el capítulo (si ves algo de cine con un poco de crítica sabrás que escenas así en un capítulo basado en la actualidad obviamente hay pero siempre se ve el trasfondo de que esa actitud está mal) Lo que pasa es que con un mínimo comentario que hice para preguntar si estaba ambientado en otra época he herido tu masculinidad frágil y tu orgullo de machito insultándome, pero yo no caigo tan bajo. Espero que algún día os deis cuenta.
nomellores1111
"" agresion", "igual yo nunca pegaría a un tío si me pone los cuernos", que capítulo vistes tu porque lo mismo comentastes en este siendo otro
iriaprezz
Me refiero a que al igual que yo nunca pegaría a mi pareja si me pone los cuernos, un tío tampoco tiene porqué hacerlo.
andeltor
Extraordinario episodio, el mejor sin duda de esta primera temporada. Las tecnologías permiten que puedas volver a ver y escuchar lo que has vivido, a voluntad. Parece un gran adelanto, sin duda, el poder regresar al pasado para volver a vivirlo.

Sin embargo, todos los grandes adelantos conllevan algún problema. Y cuando vamos a las relaciones humanas, a las relaciones de pareja, cuando falla la confianza, viene el resquemor, y más a la hora de contabilizar los antiguos amores y la infidelidad, sobre todo cuando tienes una prueba constatable y verídica, que puedes escuchar y ver a voluntad.

Moraleja, mira al futuro y deja el pasado donde está, no sea que airee, y ya se sabe el refrán, "ojos que no ven, corazón que no siente..."

Sobresaliente, 9.
alonsoquilis
que locura de capitulo dios mio la piel de gallina
victor_V_3
que episodio mas incomodo XD
Kekonsio
Solamente por el giro final me parece el mejor capítulo de la serie. Aunque el 1x01 era brutal, sobre todo porque es el primer capítulo y el final te deja con una angustia tremenda, este capítulo triplica el golpe en el estómago.

De igual forma, la culpa para ambos. Típico caso de relación tóxica a más no poder que acaba de la manera en la que siempre acaba.
midaes
"Típica" relación tóxica donde "tu hijo" es de otro xD
kayjp
Si el que la lia es el hombre... relación toxica por machismo... si la que mete la pata es la mujer.. culpa de ambos... anda e iros a la mierda manginas.

Esta mas que demostrado que la que la ha liado es la mujer... pero venga, pobrecita... castiguemos al otro también
nomellores1111
Típico caso de relación tóxica ??, OK cristianó Ronaldo dedicate a comentar partidos de fútbol mejor
Kekonsio
Es que si nos ponemos a comentar tu foto de perfil nos dan las tantas viéndote las lorzas.
nomellores1111
Habria que verte a ti relación tóxica ??
andreapg21
La mujer mintiéndole todo el rato y haciéndole creer que estaba loco...
arertus
Vaya agobio de capítulo. Si ya nos comemos el tarro sin poder reproducir nuestros recuerdos en una pantalla... imaginad eso. En realidad eso es lo que hacemos cuando nos ponemos a recordar algo. Verlo en nuestra pantalla mental. Una pregunta: Aunque se arranque el chisme de la oreja, lo único que consigue es que ya no va a volver a ver el vídeo de los recuerdos, pero acordarse se va a seguir acordando no?
pandicornio96
Se acordará pero con el tiempo igual lo olvida.
SerPast
Skyler Pta
KIKKE1983
best coment ever
Serepa
El mejor de la primera temporada, sin duda
Diego_95
Estoy de acuerdo bro
Selelaury
Tienen culpa tanto él como ella. Ella hizo mal en acostarse con su ex y en mentirle. Ya no solo no contarle que la hija no es suya (que ya tiene tela), sino que la primera vez que hablaron de sus anteriores relaciones ya le mintió. Supongo que aún no la había superado del todo. Y después, el chico le da opciones para que diga la verdad y ella sigue sin hacerlo.
Pero él también se equivoca, y mucho. En ningún momento es normal analizar cada mínimo detalle del comportamiento de tu mujer y mucho menos amenazar al ex con matarlo si no borra todas las imágenes de su mujer (aunque el tipo las utilizara para, ya sabéis). Tampoco está bien la forma en la que trata a su mujer para que se lo cuente todo, recurriendo a la violencia y a la típica frase "yo no soy así, mira lo que me estás haciendo".
eltoledator
Lo acabo de ver y claramente me parece algo exagerado, pero si eres una persona medianamente meticulosa te gusta analizar lo sucedido y además sí ya de por si eres abogado (que por eso creo que lo nombra) o sabe leer los gestos no verbales desde un principio vio que nada encajaba, por un lado descubrir que te mienten te hace ver que aún así te sigue sin encajar todo, por lo que la reacción de ir no está del todo mal, aún así el método de sonsacar información es terriblemente negativo de otras formas podría conseguir el mismo resultado, pero pensar un segundo es la madre de su [email protected] y la persona a la que ama de la que estamos hablando.
_Retu_
¿Que no está bien la forma de actuar del tio? A ver como reaccionas tu si te enteras que tu hijo no es tuyo sino de otra persona... y la mujer que quieres te ha estado engañando desde el principio... no sé, lo raro es que no se le haya ido la puta cabeza...
Selelaury
¿Y no quedan registrados los parpadeos? Porque al dormir sí que se queda todo en negro, como cuando están viendo las grabaciones de la hija, que de vez en cuando se duerme y se queda en negro.
d.algarra
Eso mismo lo pensé yo jajaja.
Cojon
Los parpadeos son algo que hacemos tantas veces al día que el cerebro los ignora (a menos que te pongas a pensar que estás parpadeando). ¿Cuando te pones a recordar algo, recuerdas los parpadeos? Lo siento jeje
Selelaury
Pero entonces tampoco recordarías los momentos de sueño como negros.
vargaft
Digo yo que con esa pedazo de tecnología habrán desarrollado un algoritmo para eliminar el parpadeo.
Selelaury
Yo sería la torpe que perdería el mandito constantemente.
Helio25
jajajajja
Hetep
muy bueno ,pero pensandolo un poco si existiese esa tecnologia estariamos a tortazos todo el mundo, es como si pudiesemos leer los pensamientos.
zulema97
Veo muchos comentarios defendiendo a la mujer, diciendo que si se la ataca es por machismo, y no le veo sentido. Si se la ataca es porque resulta que el tio al final tenia razon.
Ahora, los que os dedicais a insultarla, revisaos el grano y mirad el capitulo hasta el min 40 (cuando descubre que en verdad le estaba siendo infiel), porque lo que hace no es ni medio normal. Ya solo en la fiesta antes de que tuviera oportunidad de revisar nada sobre esos dos, la primera vez que ve a Jonas, ya se muestra obsesionado con ello. Lo que me hace pensar que no es la primera vez que lo hace.
Cosa a analizar a parte es la frase prototipo de maltratador que suelta: "Yo no soy asi, mira lo que me estas haciendo".
Hetep
el tio ya se olia algo desde el principio, llamalo intuicion femenina.
suicune3
Me encanta cómo han usado la condición humana para hacernos ver que un futuro que a priori parece mucho más controlado por la tecnología en verdad no lo es porque da a las personas una libertad casi absoluta. Podemos pensar que es muy fácil simplemente tomar los recuerdos indeseados y/o desagradables y borrarlos y quizás para algunas personas sería así de sencillo, pero hay otras como el protagonista que vemos, que no pueden hacerlo, personas que se estancan en el pasado y no son capaces de avanzar (y el perfil del protagonista por desgracia es bastante común en nuestra sociedad actual)
Cristocabrera
no hay nada mejor en la vida q ir con la verdad x delante y no mintiendo y haciendo esto todo sale al final lo peor es q siempre te dejan x loco
monica663
lo siento pero el comportamiento del protagonista es muy tóxico y controlador, que pasa que el no ha tenido una vida anterior donde ha estado con otras tías?? por qué juzga a su mujer de estar x tiempo con un tío ANTERIOR a él, acaso le importa?, acaso no ha podido tener vida su mujer antes que él???? es flipante como se normaliza esos comportamientos como algo bonito cuando solo es mierda tóxica.
TheclowbackII
¿Perdona? ¿Te has saltado la parte (spoiler) en la que se folla a otro tipo en su cama, sin condón y que posiblemente la hija no sea de él? ¿Y de dónde sacas que le reprocha a su mujer algo de su vida anterior? Lo único que ha hecho es sospechar en todo momento que algo mucho más allá ha acontecido entre ese individuo y su mujer. Y así ha sido; primero le dice una semana, luego un mes, y finalmente seis meses. Luego para redondear todo, se lo folla en su cama.

No quieras ahora de dejar de machista al personaje que hace el actor, en todo caso deja de zorra a la personaje que representa la actriz.
monica663
En ningún momento estoy defendiendo a la mujer de haber follado con otro, porque evidentemente está mal, estoy criticando las actitudes controladoras que tiene con ella como si ni si quiera pudiese reirse de un puto chiste que hace un tío, eso es lo que critico, la paranoia que llega a tener por comportamientos que tiene su mujer; que luego le había sido infiel? vale, eso no lo estoy defendiendo, pero y si no le llega a ser infiel, de verdad ves normal que tu pareja este las 24 horas poniendote imagenes de como te has comportado con ciertas personas dando a entender que le estas siendo infiel?? no sé, pero muy normal no lo veo.
kimkimet
justamente la actitud de ella hace que el tio se obsesione , busque y encuentre. La mujer con su lenguaje corporal se delata: me parece que no te has enterado mucho...si cambiasen los papeles ya me gustaria oirte
kathasa
Madre mía lo que hacen algunas por intentar defender siempre a la mujer frente al hombre, sin importar los hechos. La igualdad debe ser imparcial, si hubiera sido un cambio de papeles entre el marido y mujer, todos aceptaríamos que el tío es una basura y un infiel, pero como es la mujer tenemos que arremeter al comportamiento del marido por descubrir la verdad. Este tipo de mentalidad machista o en este caso feminista se esta volviendo cada día mas toxica.
vives
Cuantos por aquí de los del ni machismo ni feminismo... Pues no vais perdidos ni nada con los términos. Completamente de acuerdo con lo que comenta monica. El tio es un paranoico controlador. Si se tiene que poner así siempre que su mujer se rie con chistes de otro hombre o habla con alguien mal va él. Y mal va la sociedad que ve normal estos comportamientos controladores obsesivos.
purplesoul
Yo estoy de acuerdo con Mónica. En este caso el tío sí tenía razón en sus sospechas porque si no obviamente no habría ninguna trama, pero eso no quita que se haya comportado de una forma asquerosamente tóxica.
Paessa
no claro, es mejor es un atontado calzonazos y vivir el resto de sus días de fracasado con una tipa infiel , mentirosa y manipuladora , aquí no se trata machismo ni feminismo,, la gente mala no entiende de sexos, no queráis justificar lo injustificable. Y el fondo del capítulo es simplemente lo peligroso que es el aparato porque puede repetir exactamente cada situación una y otra vez , el tío no es así, el aparato, la situación y las torpes mentiras de su suujer lo convierten en eso
oscar_planas
No te has enterado muy bien del capítulo monica, o no te quieres enterar por ser la zorra una mujer.
groche97
En todo momento se veía venir que ella le había puesto los cuernos, y no es por que se haya reído de un chiste o lo que sea, es por los detalles que no son tan detalles, y que a todos nos ha pasado, no tiene por que ser en un contexto similar, pero seguro que os ha pasado cuando estáis delante de dos amigos que se gustan pero no quieren que se entere nadie... Estas cosas las vemos todos día a día y no va el capítulo sobre eso
d.algarra
Monica, con todos los respetos... con tu comentario puedes decirme que capítulo has visto??? me parece un insulto que defiendas tu postura que difiere totalmente del tema del capítulo. Lo que dices es respetable pero niña, estas mezclando la velocidad con el tocino...
Petaculoos
Mónica eres escoria
ErManu10
Vaya zorra. Joder no se puede ser mas mentirosa, empezo siendo un granito y cada vez la mentira era peor. Q asco si de verdad hay gente capaz de hacer cosas asi... el nota cornudo y encima con una hija q ni era suya xd Hay q ser muy hija de puta para cargarte asi la vida de alguien.
ErManu10
La gente q me vota negativo q me lo explique ! xD
Hemos llegado a unos extremos hembristas ridiculos. La tia es una hija de puta con todas las letras, os guste o no. Por dios, mas claro el agua.
kimkimet
Me encantaria un capitulo con las tornas cambiadas....a ver qué dirian. UY perdon esto es politicamente incorrecto ahora? me la suda...estoycontigo por si habi dudas JAJAAJAJ
vives
Pues si quieres te lo explico. Primero ya te delatas con los términos despectivos que usas. Pero el kit de la cuestión no es que ella le sea infidel. En ese caso, y entendiendo la historia, la mujer actua mol jodiendole al protagonista. La cuestión, es que el tipo empieza a emparanoiar y a controlar a su mujer mediante el aparato solo porque ella ha intercambiado cuatro palabras con otro hombre o se ha reído de un chiste. Vosotros también tendriais una discusión con vuestra pareja si al ir a una fiesta ella hablá con otros chicos?
ErManu10
Pfff por dios es increible q me des ese argumento. Q se la lia por intercambiar 4 palabras con otro hombre? Pero si al final le estaba siendo infiel con el ! Esta mas q justificado. No hay mas ciego q el q no qiere ver. Estas defendiendo lo indefendible.
Mr. Meeseeks
Nosotras parimos, nosotras decidimos
restlessoul
No era simplemente intercambiar 4 palabras. Cuando llevas mucos años con una persona sabes perfectamente que significa cada gesto o mirada de tu pareja. no es dificil notar que esta rara/-o, coo lo que izo enpersonaje de este capitulo. Percibio una actitud rara por parte de su mujer, como si esta estuviera coqueteando con el tio y mira, a mi tampoco me hubiera hecho gracia la situacion. Que luego recurriera a la violencia con el ex ligue de ella no me ha gustado nada. Yo en su lugar directamente huiera hablado con la mujer y punto. Y dependiendo del resultado de la conversacion con ella hubiera seuido con ella o no. Y en cuanto a la hija, aunque no fuera biologicamente suya, es injusto que se la lleve la mujer dado a que el tambien estuvo cuidando de la criatura todo ese tiempo. Espero haberme expresado claramente y sin ofender a nadie. Adios.
kayjp
". Yo en su lugar directamente huiera hablado con la mujer y punto. " eso hizo durante todo el capitulo y hasta que no se le fue la paciencia continuo mentira tras mentira y aqui lo unico que se ve como llora para intentar tapar todo (cosa que con algunos, mayoritariamente mujeres, ha conseguido)
AlbertCasado5
Este capitulo nos deja claro que la tecnología es una herramienta, que los verdaderos monstruos somos nosotros, que podemos dar el peor uso imaginable a cualquier aparato que nos acerquen. Muchos capitulos de Black Mirror nos acercan esta idea, pero este es espectacularmente bueno por la cantidad de puntos de vista diferentes que culminan en el mismo orgasmo, que es el humano apartando la tecnología para no volver a usarla asi de mal.

Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer - Voltaire
Widmore78
"Eres peor que un grano en la oreja". Futuros refranes.
rogonzaleez6
Me asusta que una tecnología así pueda ser real algún día. Que agobio
sara_thirlwall
Vale. Por partes. La tía, obviamente, se ha equivocado. Le ha mentido y engañado, y veo razonable que su pareja quiera dejarla. Perfecto. ¿Pero de verdad defendéis el comportamiento del protagonista? Es celópata hasta decir basta. No es ni medio normal cómo se ha obsesionado por saber si su mujer le había engañado o no. Ninguna persona en su sano juicio, actúa de esa forma tan enfermiza. Lo peor, es que ataca a un hombre, lo amenaza con matarlo si no borra las imágenes que tiene con su mujer, y no se ve como ''algo malo'' porque su mujer le ha engañado. ¿En serio una infidelidad está al mismo nivel que amenazar a alguien con matarlo si no borra los recuerdos que tiene con su mujer como si fuese su posesión? Es triste ver cómo la chica accede a que su marido vea como lo hacía con su rollo porque cree que merece que la trate así. NO, NO se merece que la trate así. Y si quieres saber si es tu hijo, te haces una prueba, joder. Conclusión: la tía ha estado mal, pero nada justifica los celos enfermizos de ese señor.
Mardy Bum
Y que cuando lo amenaza en lo único que se basaba era en los recuerdos de cómo lo miraba durante la cena repasando constantemente esa situación. Lo que sí creo es que con el aparato este no creo que sea una cosa que le pase sólo a este hombre, sino que acabas repasando cada situación de tu vida obsesionándote por cada pequeño detalle. Quizás se habría visto mejor el objetivo del capítulo si al final todo hubiese quedado en su propia obsesión y le hubiese dejado por lo lejos que ha llevado las cosas al obsesionarse con cada conversación y gesto.
AlbertCasado5
pero la culpa no es del aparato, por mucho margen que deje para hacerlo, quien al final de la cuenta puede hacerlo o no es la persona que hay detrás.
kilektron
que sea tan obsesivo obivamente no es normal (aunque todo el comportamiento de psicópata de después puede llegar a entenderse por la mezcla de alcohol y el shock de enterarte de que tu mujer es infiel),pero sí que veo normal que quiera llegar al fondo del asunto cuando tu mujer resulta ser una cabrona y mentirosa a la que le tienes que sacar la verdad con sacacorchos.
kimkimet
La mujer mienta cada vez mas, su actitud la delara desde el principio porque se sentira culpable (algo de bueno hay) y lo unico que dices es que el tio que solo saca mierda de lo que le estan diciendo es que es un conytroladoir??? si le hubieran dicho la verdad desde el ppio quizas el tio no se habria obsesionado...y el gilipollas de Jonas se merece una hostia por ir pavoneandose en la cara del marido. Que s e jodan!!
StefanHamilton
conclusion, la raza humana debe desaparecer jaja salu2
AlbertCasado5
seria lo mas justo
acristina90
Una cosa.... Y porqué todo es tan moderno (casas, televisiones....aparato extraño detrás de la oreja...) y los coches son tan antiquisimos?
WachitoRico
A mi también me ha extrañado
djdavidjimenez
justo vine a ver si alguien comentaba lo mismo
TheclowbackII
Sí, pero si te fijas cuando entra al coche tiene sistemas futuristas. Yo pienso que simplemente adquirieron coches con un toque anticuado, por gusto más que por otra cosa.
Aobies59
el presupuesto no daba para más xd
Rocky Balboa
Los coches de ahora, es lo "vintage" del futuro.
kayjp
Son prácticamente ricos, entre el dinero que tienen y la moda "vintage" se entiende que los usen... hay gente a las que les mola ir en coches antiguos
EsLeZeNi
soy el unico que solo estaba pensando en que no le iban a dar el trabajo por lo que ha hecho esta semana que le dieron? xD
P6J6L6B
jajaja nooo a mi tb me paso
VaneCG21
eso mismo pensé yo! jajaja
kayjp
Ya para colmo XD, pierde su pareja, su hija, sus amigos... y para un trabajo que podrían darle también jajaja...
vicky_gandia
El comportamiento del chico está claro que no es el apropiado, pero que la mujer te mienta en la cara una y otra vez... yo la sacaba de casa a patadas
P6J6L6B
asi soleis y solemos ser , es nuestra naturaleza, lo malo es normalizar la monogamia
kiasyuno
La monogamia está para quien la quiera, nadie te obliga a vivir en ella. Ya sé que últimamente están aquí los modernos diciendo que la monogamia es una opresión y que es todo causa en la sociedad en la que vivimos, que solo trae celos y demás. Sin embargo, yo pienso que cuando compartes los sentimientos, secretos, vivencias etc... con más de una persona diciendo que cada una de ellas es tu pareja,todo se vuelve general y común ¿Dónde está la parte especial de la pareja?¿Por qué ahora la gente ve tan mal la monogamia? Todas esas personas que viven oprimidas en su relación monogama es porque esa pareja no es la indicada,está claro, no son felices, si estás pensando que no tienes libertad, no están bien con su pareja, pero eso no significa que haya que ampliar el circulo de la relación,. Cada uno puede llevar la vida que quiera, y es muy respetable tener una relación con varias personas a la vez, pero, ese tipo de relaciones a largo plazo tienen fecha de caducidad, ojo no lo critico, pero pongamos un ejemplo: una mujer de unos 30 años comparte una relación con otras dos chicas y dos chicos más, y ella quiere ser madre, quien sería el padre o la madre? en el caso de no querer que el sexo masculino participe en ese hijo. es todo muy complicado, podeis llamarme retro si quereis pero yo sigo siendo fiel seguidora de las realciones monogamas, y pienso y considero que una relación es de dos, porque si ya cuesta encontrar UNA persona decente a la que amar y con la que compartir tu vida, no quiero pensar con más personas, ya lo dice el dicho: dos son comañía , tres son multitud.
anitayalgomenos
me han dado ganas de vomitar viendo la actitud de la pareja en general, pero lo que no me ha quedado claro es si el tío se puso el condón o no.
jdrexler
no se lo puso xd
anitayalgomenos
qué fuerte
jdrexler
jaja si
NoLiferIno
pues si la niña no es del prota..... ;) por eso al final empieza a borrar recuerdos y viendo que eso nosera suficiente porque se acabaría repitiendo( lo de vivir en los recuerdos) dcide arrancarlo, y quien no te dice que como comenta una al principio, le en realdad no tenia el chip y es todo una paranoya que le han metido en la cabeza algunos que si lo tienen?
kayjp
pues si le metieron esa paranoya, joder... dieron en el calvo en todo xD...
Cristi Sauron
Ambas partes tienen culpa, él por maltratador y ella por mentirosa. Él la machaca y actúa de forma violenta cuando podría haberlo hecho de forma pacífica, con respeto (aunque soy consciente de que su dolor sacó lo peor de él) y mandarla a tomar por culo. Ella, podría haber sido más sincera y consecuente con sus actos, encima con el grano que tarde o temprano iba a saberse la verdad. Es una pena que o se viva en la ignorancia o se viva en el eterno control del grano. Por eso se llama grano, es más coñazo que un grano detrás de la oreja. El amante, el típico chulo putas machista que trata a las mujeres como un trozo de carne. Y la otra riéndole las gracias. A cada cual peor. Miseria humana 100%, buen capítulo.
Sotoshi
Creo que necesitas sufrir la experiencia en tu propia vida de ser humillado de semejante manera por tu "pareja" y un "amigo" para entender hasta que punto pierdes la cabeza tratando de sobrellevar la situacion o recibir la verdad. No digo que no hayan maltratadores que den pie a una infidelidad pero en este caso solo veo a un chaval desquiciado que ha perdido los papeles porque la otra no ha dejado de mentir y mentir, lo cual tras años de relacion puedes leerle la cara y saber cuando dice la verdad.
Cristi Sauron
Tu que sabes si no me ha pasado en mi vida. De hecho si, pero prefiero mandar a tomar por culo a la persona con elegancia y con respeto a maltratarle y humillarle. Y si, es maltrato, le grita, le repite la escena mil veces, no deja de hacer ese tipo de cosas. Hay veces que las palabras y los actos duelen más que los puñetazos que, por si no lo sabes, no sólo eso es violencia.
drk5
Venga, no hace falta tomárselo tan a pecho. Veo los dos puntos, sin embargo coincido con Satoshi en que lo que nos hace humanos y nos distingue de los vulcanianos son las emociones y que estas nos lleven a la irracionalidad. jiw.Cristi.saw tienes razón, dentro de la racionalidad. Y, si en esa situación, si tú te puedes controlar, genial. No se puede justificar la actitud del protagonista, pero sí que se puede entender. Aunque si se fumase un peta le subirían otro tipo de humos y aquí ya no habría discusión :)
Cristi Sauron
Con un peta sólo estarían riéndose, no existe ningún mal.
jdrexler
con respeto dice, menuda gilipollez tratar con respeto a alguien que me pone los cuernos y tiene un hijo con su puto amante? ignorante de la vida.
Cristi Sauron
Maltratador en potencia salvaje apareció.
jdrexler
no lo entiendes? da igual que sea chico o chica, no puedes tratar con respeto a alguien que es capaz de hacerte eso, que tienes 5 años?
Cristi Sauron
No tengo 5 años, sólo que no hago apología de la violencia, ni la justifico, ni la justificaré. Igual eso es lo que a ti te han enseñado y ni siquiera te has cuestionado. Que por cierto, mi edad es algo que a ti no te incumbe.
jdrexler
no me conoces, no tiene sentido que digas que me han educado de una manera o de otra por un comentario en el cual tengo razón xd
Segundo, no estoy haciendo apología del odio ni justificando la violencia yo no digo que tengan que pelearse físicamente lo que digo es que no puedes tratar de señor/a a alguien que te hace eso.
Tercero, cierto tu edad no me incumbe pero cuando mantienes una conversación con alguien diciendo cierto tipo de cosas que son mas bien representativas de un niño de 5 años, pues te lo comento, por que me da la gana xd
PD: paso de responder mas este comentario por que esta claro que nunca darán su brazo a torcer las que van de supremacístas, un saludo y cuando tu pareja te engañe y tenga un hijo con otra mientras esta contigo, dile: No estoy de acuerdo con eso señor mio xd
Cristi Sauron
1. Eres tu el que ha empezado a decirme ignorante de la vida.
2. Desde mi punto de vista tolerante, en mi opinión, sí.
3. Supremacista dices, como si fuera yo Donald Trump.
4. Si me sucediera esa situación simple y llanamente le invitaría a irse a la mierda y fin. Agur.
matias prats
maltratador ?? PERO QUE COJONES?? Lo unico que ha hecho ha sido empujarla a la cama, y tu me diras no lo voy a justificar pero si tu mujer te ha tenido siempre engañado descubres que te engaño con un payaso y que ni tu hijo es tuyo ... A ver si tambien tienes que hablarle bien y con respeto.
DekaryXD
Tmb ha ido borracho a casi matarle al otro tio con una botella solo digo eh. Maltratar se puede maltratar tanto a mujeres como a hombres. La palabra sería violento quedaría mejor asi
NoLiferIno
no la empuja a la cama se abalanza para qu itarle el mando y que no borre las pruebas, aqui la amiga cristi decia que es violencia por repetirle las imagenes? por favor, estaba intentando que su mujer empezara a decirle la verdad de una vez y le ayudara a acabar con esa obsesion, el tio va a la cas del otro, despues de confirmar que su mujer se habia acostado con el ya que en la noche anterior les habia dicho entre risas como se masturbaba con los videos de las chicas que se habia follado(cofcofsumujercofcof) por eso la chica se descojonaba tanto y le seguia las coñas, que no se justifica la violencia? pues claro que no, pero ese chaval no lo hace porque ella sea de "su propiedad" como indicaba la cristi, si no porque el personaje ese, basicamente, le dijo en toda la cara que se la cascaba casi siempre viendo como se follo a su mujer, eso, mucha gente le habria dado una paliza minimo no contentos con que borrase los videos.
Resumiendo: Si no hay una relacion sincera, lo mejor es no tenerla.
kiasyuno
Creo que nadie apoya el comportamiento del chico, pero como ha dicho TheLoner se estaban descojonando la que pone los cuernos y el amante en la puta cara del chaval. No sé, veo normal que se encabrone, pensadlo bien: tiene una hija que no sab si es suya, su mujerle ha puesto los cuernos y se los restriega por la cara indirectamente, él va descubriendo que algo huele a chamusquina y ella se lo sigue negando como si el chico fuese gilipollas, no hace mas que mentirle, sinceramente, mucho se ha contenido. No voy a justificar la violencia, pero, somos humanos, y tenemos sentimientos y cuando alguien que nos importa nos hace daño duele mucho y reaccionamos sin control, además el pobre hombre acaba de descubrir que su vida con ella hasta el momento es toda una farsa, dadle un poco de cancha. No todos tenemos la misma paciencia y manera de sintetizar las cosas.
lareichel11
Ojalá fuese tan sencillo deshacerse de los recuerdos
AlbertCasado5
el comentario mas inteligente que he leido.
jorgeplacer
al final con estos aparatos vives más el pasado que el presente, ni amor,ni pasión, ni nada
rubenscr9
totalmente de acuerdo... se ve cuando estan en la cama.. los dos viendo recuerdos.. y el ahora?
cristiluchi
SPOILER: ¿Soy la única que piensa que al final del capítulo suprimen tantas cosas que hay muchas posibilidades de interpretación? Porque de obligar a la chica a revivir su infidelidad pasan a él viendo los mejores recuerdos de ella, como si fuera su despedida...Y el hecho de que a ella no se la vuelva a ver más sumado al comportamiento violento y de maltratador del chico, ¿no podría haberla matado e (incluso al bebé también al darse cuenta de que no es suyo)? Inquietante incertidumbre.

Todo lo demás del capítulo es genial, te lleva a reflexionar sobre las consecuencias de las nuevas tecnologías, sobre todo en una relación.
Furulero
Yo creo que la suposición de que mata tanto al bebe como a ella es un poco radical, ya que al no aparecer el cuadro una vez "desaparece" la mujer para mi se da a entender que se ha ido llevándose todo lo suyo, incluido el hijo, su hijo y por lo que parece del otro.

No se puede "aceptar" el comportamiento violento del chico, movido por unos celos basados en unas suposiciones, pero después de ver que es verdad ¿que reflexión queda?

Al final por mucho que avance la tecnología, siempre se va a pillar antes a un mentiroso que a un cojo, ya que las mentiras tienen las patas más cortas y son el fin de toda relación (y si encima tienes un vídeo que te lo confirma... paqué...)

Por cierto, comparto lo de buen capítulo
Lectora10
Desde mi punto de vista esta vez la tecnología no ha sido la culpable del todo ya que éstas personas les dieron un mal uso puesto que el hombre es un borracho celoso obsesivo y la mujer es una mentirosa. Finalmente me deja una mala sensación este capítulo, pues cuestiona la verdad, te hace ver que todo el mundo miente y que para vivir en paz hay que mentir. Como con el grano no puedes ocultar la verdad ni mentir, vives desgraciado. P.D.:Lo más asqueroso fue lo del final, ¡qué angustia!
mesevela
¿Pero en qué puñetero mundo vivis? Un abogado se emborracha una vez, llevado por la inseguridad, los celos, y buscando únicamente la seguridad para echarle un par de huevos e ir a hablar con el otro sujeto. ¿Y ya lo tachais de borracho? ¿Y me estás diciendo que tu nunca te has dejado llevar por la furia de algún acontecimiento muy doloroso? ¿Nunca le has pegado una bofetada a nadie? ¿Nunca has hecho ninguna locura?
Puntualizo que yo soy abstemio y me tomo muy enserio mi salud. Pero de ahí a sacar conclusiones absurdas y tonterias, hay un salto enorme. La mujer es una adultera y una mentirosa, y el chaval acaba medio loco por el amor que siente por ella. ¡Dejar de decir tantas tonterias por Dios!
Sotoshi
Alguien tenia que decirlo mesevela
Lectora10
Tampoco es que el hombre fuera ningún borracho, pero sí que se emborrachó esa vez obrando mal. No hay que defender ninguna de las dos posturas.
rubenscr9
"sabes que te quiero no?" y luego por la espalda gozando mucho mas con el otro... que asco me ha dado eso... que asco
jordimazcu
Espero que en la puta vida lleguen a inventar algo como el grano. Qué tortura.
Cristi Sauron
Por eso se llama grano.
may.ka
Grano= WhatsApp+Instagram+Twitter+Youtube etc...
Adrian.aragues
no tiene sentidoo esta serie
CristianMCH
Realmente su forma de actuar fue obsesiva y paranoica, pero objetivamente tenía razones para desconfiar.
mesevela
Y cómo no emparanoiarte con una mentirosa compulsiva como mujer jajaja
lord_snake
Soy el único que cree que ese chip sería la hostia en temas judiciales?.

Casos tipo el chicle en el que sabrian como la mato y que hizo.
Casos tipo los 3 futbolistas acusados de violación a una menor en los que podriamos ver de verdad quien dice la verdad.
¿Marta del castillo?, desde el minuto 1 se sabría que habian hecho con el cuerpo y donde se deshicieron de ella.
netflixking
tal cuaal
Jaavier97
lumbreras
Ruash
La cosa es que pueden borrar los recuerdos, pero a lo mejor podría haber una especie de nube o algo así.
lord_snake
puedes borrar fotos de un hdd y pueden ser recuperadas, no creo que sea un problema
fedeweasel
no creo que puedan recuperarse, pero podrían preguntar ¿que paso con el recuerdo de las 3:35 de la tarde del día tal? y como no tiene coartada lo haría mas sospechoso.
Mikeltx0
Para estos casos esta el episodio "Cocodrile" en la temporada 4 que es de unos que pueden ver tus recuerdos. Y tu no puedes impedirlo porque es tu conciencia y no puedes borrarla.
NoLiferIno
tambien se podria VER DEL TODO QUE COÑO HA PASADO CON LO DE LA MANADA DE VERDAD, Y NO NINGUNA DE LAS VERSIONES DE LOS CHAVALES NI LA CHICA, QUE TODOS LO INFLAN CON MENTIRAS, ayudaria tanto a acabar con tanta hipocresia actual...pero al mismo tiempo, nos llevaria a la perdicion, porque el ser humano, no podria quedarse en solo los buenos usos.
jencairos
Aunque no apoyo la forma de actuar de Liam, es normal dejarse llevar por la ira y la incertidumbre (que de por sí en nuestra sociedad puede llegar a ser muy paranoica y que en el episodio se multiplica al tener el grano implantado) cuando las cosas no te cuadran. Pensar que tu pareja te engaña y que la hija que has tenido con ella resulte no ser tu hija saca lo peor de cualquier persona. Qué triste que haya gente capaz de hacer esto en su vida. La mentira siempre es el peor recurso, por muy malo que sea lo que hayas hecho, siempre es mejor contarlo... a veces incluso tiene solución.
mariflawer
flipo con los comentarios... cómo puede ser que haya tanta gente que vea normal la conducta del tipo y nieguen que haya maltrato... [spoilers] Después de la cena se pone a repetir la conversación de su mujer y el ex y les lee los labios! y cuando ella le dice que fue su ex y él se pone a ridiculizarla? se tiene que avergonzar , en serio? Y cuando va a por el ex y le pega y lo amenaza con un cristal roto? y al final cuando obliga a su mujer a enseñarle el recuerdo? o la tira sobre la cama? "Yo no soy así, mira en lo que me has convertido" cuidado con los que piensen esto en la vida real...
alxn.69
podria ser uno de los hechos que critica el capitulo(?)
AndyStar96
Esperate que a lo mejor tu has visto un capitulo con un final alternativo en la que la intuición del tio era equivocada y ella una santa.

Le pone mas cuernos que a un toro, le miente cada vez que le ha dicho algo y le encasqieta una niña que no es suya para que la mantenga mientras cuando esta fuera se folle al otro. Y no contenta con eso mantiene el recuerdo del momento en el que se folla al otro y se lo pone cada vez que lo esta haciendolo con su marido.

Y él es un maltratador y ella la victima... con tipos como tu no me extraña que una mujer levante un dedo y el tio ya tenga los grilletes. Sí hasta viendo lo obvio condenas al tio, si hubiera sido al contrario la actitud de la chica sería digna de alabanza, típico Misándrico

Defender lo indefendible
mariflawer
yo no he hablado de ella, he hablado de él, y para mí lo obvio es que el comportamiento de una no justifica el comportamiento del otro. Que te mientan y te pongan los cuernos es lo peor, pero que por eso el tío se vaya a pegarle al otro...llámame loca pero yo ahí veo algo de violencia eh? De todas formas sí que hemos visto capítulos diferentes, ¿en qué momento ella se tira a su marido y se pone mientras el vídeo del otro, como tú dices?
AndyStar96
coño claro que va a pegar al otro se a tirao a su mujer y es el verdadero padre de la niña que hace? le aplaude? y encima tiene los santos cojones de ir a cenar con ellos mientras firtean y soltando pullas como: ''mientras estoy con otras veo recuerdos de otra relación'' ella para que va a guardar el recuerdo? no lo dice, pero vaya se sobreentiende o aunque no lo haga, da igual tiene la poca vergüenza encima de guardar un recuerdo follandose a otro en su propia cama.
celia-gs
La tía se comporta mal evidentemente y es culpable, pero de ahí a que justifiques la forma de actuar de él... esperemos que no todos los tíos sean así porque, si en cuanto haya cuernos tienes que ir a pegar al otro y hacerle eso a tu pareja estamos apañaos! Ni la violencia, ni el maltrato psicológico son una opción en ningún caso, deberías tomar nota.
AndyStar96
entonces la mejor opción es dejar que te sigan arruinando la vida, sin tener ni puta idea de si es tu hija, mantener una falsa familia ¿o como? yo la única victima que veo es el hombre...
_mileherrera
entiendo que lo que hizo el chico está mal, pero como querías que reaccionara ante SEMEJANTE mentira? no iba a ponerse triste o irse solo a llorar a algún lado, por dios, soy mujer y lo entiendo, el tipo no es un "MALTRATADOR" sólo enloqueció al ver que la persona que mas amaba lo había engañado, en su propia cara
celia-gs
yo no digo que este bien lo que hizo la mujer, digo que la violencia no se justifica simplemete
Ruash
Totalmente, es que al principio sólo son suposiciones y yo pensaba que el tío estaba loco. Luego te das cuenta de que tenía razón (que podría no tenerla también). ¿Qué pasa entonces? Pues que uno es un celoso de mierda que al final sus sospechas (sin ninguna base de sustentación al principio) han resultado ser verdad gracias a que lo ha podido comprobar en el grano, y la otra una desgraciada que no paraba de soltar una mentira detrás de otra. A mí me han sacado de quicio los dos, al principio él por estar súper emparanoiado con nimiedades, y al final él por volverse loco al ir a pegar al otro y ella por no parar de mentir aunque la hubiesen pillado. Una mierda de relación donde las haya xD
NoLiferIno
sus "sospechas sin sustento" son cosas bastante evidentes a la vista cuando llega, los gestos, la expresion corporal de su mujer, no era mierda aleatoria, es mas, el para quitarse la paranoya le pregunta a ella, y al ver que ella le miente es cuando todo empeora... por cierto respondiendo a mariflower, se puede saber gracias a que cuando el pipiolo dice que cuando follaba con su mujer se ponia los recuerdos de otra chica, ella, se rie, y hace un comentario sobre la monogamia(jocoso), si, cada vez que follaban se ponia al otro.
Ruash
TheLoner la cosa es que cuando alguien es un celoso patológico ve estas paranoias. Y si te das cuenta al principio él se obsesiona un montón con nimiedades y se queda despierto toda la noche emborrachándose y viendo una y otra vez las cosas grabadas. De hecho los guionistas nos pueden hacer creer que lo que él ve es la verdad y luego resultar que eran imaginaciones suyas (y realmente me decanté por esta opción al principio). Aún así resultó que sí que tenía razón, pero realmente al principio se comporta como un grandísimo capullo y su comportamiento estaba rozando la celopatía.
NoLiferIno
bueno, en una sociedad en la cual todo el mundo puede vivir o repetir una escena millones de veces, es obvio que la ente perfeccionista/detallista, empezaria a repasar todas las imagenes de lo que han hecho por el dia, ojo, que no digo que este bien hecho ni defiendo las acciones del hombre, aunque tenga razon, sus acciones no son buenas,pero en cierto modo la chica no se lo pone nada facil para descubrir la verdad y eso es lo que cada vez le vuelve mas loco en mi opinion,al caso, que si se implementara esa tecnologia, probablemente pasarian esas situaciones(en ambos géneros, hay mujeres muy obsesivas tambien)todos los dias en todos los sitios
Ruash
Estoy de acuerdo TheLoner.
Quossec
Uno de los mejores capitulos de esta serie; una obra de arte, por varios motivos. Podemos ver lo que puede llegar a ejercer la obsesión, la propia agonia que te puede suponer la tecnología, acompañada de una dificultad mayor para olvidar momentos malos de una vida. También podemos reflejar como es de importante la confianza en una relación y que si te han fallado de antes o que sientes que te ocultan o notas algo fuera de lo común, tienes que dar paso a la desconfianza y a lo que piensa más tu mente que tu propio corazón.
jamoncitodeyork
este capítulo no trata sobre si el tío tiene razón con su paranoia de si su chica se acuesta o no con el otro, sino de la tortura psicológica que supone tanto en uno mismo como en tu entorno personal llevar ese chip
Jasnah
no me extraña que la mujer le pusiera los cuernos. Vaya puto pirado, cualquiera le aguanta... Por lo demás, espero que esos granos nunca se inventen, ¡cuánto daño pueden hacer! Con lo feliz que se vive teniendo memoria de pez :D
enfulao
Y con inteligencia de pez también por lo que veo. El chaval tenía razón, le estaba poniendo una cornamenta de campeonato.
KiraN7
Uno está pirado cuando ve cosas que no están ahí, así que en este caso no creo que haya ningún pirado.
munoz___lopez
Perdona que te diga pero no es ninguna zorra ya que no vive en ningún bosque :)
ujungsite
Los animales no son ningún insulto, eso para empezar. Obviamente que la mujer lo ha hecho mal, pero ese tipo de calificativos es hora de que desaparezcan de nuestro lenguaje.
zakaaaria
típico, empiezas a ver el capitulo y crees que esta loco, pero al final te das cuenta de que el tenia la razon...
martasw
Si sin el grano ya tenemos tendencia a estancarnos en el pasado después de alguna pérdida o bajón, me daría miedo en qué me convertiría con él.
Isabelot
Me he quedado loca con la forma que tienen de fo...ar, recordando polvos mejores de ellos mismos...Qué morboso y triste a la vez xD
Ruash
A mí esa escena me ha dado todo el cague.
mercry
Nunca me canso de ver este capítulo aún sabiendo lo agridulce que es. Para mi es lo mejor de esta serie, y todo sin montarse un universo supercomplejo. 10/10
chenox
Prefiero una vida de soledad a vivir con alquien que me haya mentido y engañado. Yo si fuera el prota no estaría triste, bueno tal vez los tres primeros dias. Día uno lloro, día dos me pongo alguna serie comica de fondo compro una botella de ron, cocacola, hielo y me la bebo mientras me rio con la serie, día tres duermo la borrachera del día anterior, día 4 miro en el día anterior y pienso coño pues tampoco lo paso mal solo, porque estar triste???, jejejjeje. Y creedme hablo desde la experiencia, jejejeje.
jencairos
A ver, él está tan triste porque la quería y había una hija de por medio, la cual siempre creyó que era suya... es normal. Lo que hay que hacer es vivir la tristeza lo justo hasta sacarla y luego avanzar en estos casos.
Atrypk
Que dificil la monogamia! Y que dolorosa joder, cuando quieres a alguien y te es infiel.
Aunque no considero que justifiquen en este caso las reacciones y los actos del tio, al menos al principio, parecía un puto loco.
Baddestfemale666
bravo!
Al final el chico tenia razon,asco de piva.
Mentirosa y manipuladora ?
Grim Eskol
amen.
JavigonzalezTKD
Que asco me da el tio, celoso hasta la médula, por la primera tontería que el cree que su novia le es infiel, después se pone celosisimo por algo que pasó en el pasado de su novia, como si fuera asunto suyo y aún encima intenta que su pareja se sienta mal por relaciones anteriores, después la insulta, aquí vemos que ni la quiere y ni mucho menos la respeta, al día siguiente saca interpretaciones totalmente sesgadas, joder ¿quien no intentaría ocultarle una relación pasada a alguien así?. Que le haya puesto los cuernos o no, no es lo importante aquí, también, después de que ella confiese y le pide perdón de verdad, a él le da lo mismo y sigue tratándola como la mierda, después la agrede, y grita que no es así, frase típica del maltratador que es, sorpresa, SI ES ASÍ, lleva siéndolo todo el capitulo
JavigonzalezTKD
Para empezar no tienes ni idea de lo que tengo que aprender o no, ni ninguna razón para insultarme, porque creo que yo no te he insultado a ti. Y bueno, supongo que a ti te parecera maravilloso que el tío sea un paranoico, celoso, que su primera vía para afrontar sus sentimientos sea el alcohol y que conduzca bajo sus efectos, la maltrate física y verbalmente, agreda a terceros... Todo eso viene del hecho de que es un maltratador, porque una persona normal no rebobina un momento en el que su novia habla con un tío, o que le mira cuando habla o se ríe cuando hace un chiste todo esto le pone celoso, eso sólo lo hace una persona tóxica.
Y si, le han puesto los cuernos y le han mentido, pero de esto nos enteramos al final, por lo tanto, los cuernos y las mentiras no justifican nada, porque ya ha hecho todo eso antes de enterarse de nada.
La primera prueba de que su mujer le ha puesto los tochos en cuando obliga al tio a borrar los recuerdos (que tiene narices, hay que ser un puto malnacido para hacer eso), porque la mentira de "estuve con él cuando te largaste casi una semana sin decir palabra" yo no la veo tan terrible, ahí la cagaron los dos. Siendo esa la primera prueba de verdad, él ya ha tenido conductas de rebobinar compulsivamente momentos asepticos como "se rie mientras habla con él" (¿hola? es una fiesta y son amigos, obviamente se reirán), "se ha reído de un chiste sin gracia" (sorpresa, hay amigos que tienen chistes particulares, solo tienen gracia para ellos porque es un chiste propio, por lo que solo lo entienden ellos), "a él le ha mirado bien y después a mi mal" (normal, llevas toda la fiesta con una cara y una actitud de mierda), también, después de todo esto, le ha insultado, le ha gritado, ha bebido alcohol para lidiar con esto y se ha ido a pegarle al amigo de su novia. Todo porque en una fiesta le ha tratado como se trata a un amigo. Conclusión, maltratador.
JavigonzalezTKD
Y se me ha olvidado una cosa, otra conducta increíblemente machista, que es intentar que su novia se sienta mal consigo misma por sus relaciones anteriores, como si el hecho de que esté con él tenga que eliminar su vida sexual anterior, esto lo vemos cuando obliga al otro tio a eliminar los recuerdos, no sólo está haciendo algo tan increíblemente horrible como privar a una persona de sus vivencias, también está el hecho de que así elimina los recuerdos de la vida sexual de su novia del tio con el que tenia relaciones, creo que es la forma más explicita de tratar de eliminar la vida sexual previa de una pareja que he visto nunca
Silverkimochi
la hija no es del chico, eh, no me jodas, le fue infiel
Silverkimochi
la hija no es del chico, eh, no me jodas, le fue infiel
ferry1010
denle una armadura blanca a este caballero
Isabelot
Vamos a ver, se entiende que moleste que se ponga celoso sin motivo o que la chica tenga un pasado y no tenga que dar explicaciones del mismo, pero es que en este caso el chico veía tonteo, tenía esa intuición que al final le decía que tenía razón; además, la chica no fue sincera desde el principio y la mentira cada vez se iba haciendo más grande. Eso que dices de que la infidelidad no es importante me deja helada, claro que lo es en una pareja, al igual que lo es la confianza y la sinceridad. En cuanto a lo de agredir, a mí me gustaría verte a ti en el caso de sospechar que la persona a la que amas te está siendo infiel; te vuelves loco y ya no sabes qué pensar. Demasiado control ha tenido sobre sus impulsos; yo no he visto agresión, he visto que ha gritado y creo que eso es normal en esa situación. Otra cosa es que le levantara la mano o algo, cosa que no hace y que evidentemente sería imperdonable. Lo mismo que hay que condenar el maltrato físico también hay que condenar el psicológico o emocional y en este caso los 2 se maltratan porque lo que ella hace también es maltrato y es de mala persona.
Isabelot
Javier es que todo lo que has dicho está muy bien, coincido contigo en todo salvo por el detalle bastante importante de que la chica sí que es infiel; hay una cosa que nos pasa a muchas personas que se llama intuición; sabemos algo no se sabe por qué y el tiempo nos da la razón. Si la chica hubiese dejado atrás esa relación probablemente su actitud hubiese sido distinta y el novio no hubiese sospechado, tal vez no hubiese percibido como tonteo esas risas; no sé, es mi percepción. Yo he pasado por las 2 situaciones (estar celosa y darme cuenta de que no hay motivo y estar celosa y tener razón) y entre ambas situaciones está la diferencia de la intuición que antes he mencionado. No se puede explicar, pero está ahí. Tal vez al protagonista le pasara lo mismo.
KiraN7
No era una tontería, white knight, simplemente vio lo que pasaba pero no quería creerlo/no sabía explicarlo.
JavigonzalezTKD
Vale Isabelot, has comentado muchas cosas, así que voy por partes. Para empezar, yo no veo tonteo ninguno, en la cena vemos a la novia del prota y aun amigo hablar y reírse, no veo ningún tipo. Reconozco que decir que la infidelidad no es importante ha sido un desafortunado, lo que quería decir con eso es que antes de enterarnos de que efectivamente lo era, el chico ya había realizado conductas de maltrato psicológico. Si cuando piensas que la persona a la que amas te engaña tu primera reacción es ser así de hiriente y agresivo, entonces ahí un problema de gestión de emociones, lo correcto (y lo que yo hago) es sentarse a hablar, decirle a mi pareja lo que siento y porqué lo siento y de ahí encontrar una solución. Control poco, solo pasan unas horas hasta que, borracho (problemas de afrontamiento), va va a casa del ex de su novia con la obvia intención de pegarle una paliza y hacerle olvidar sus momentos juntos desde el principio, ahí no veo control, veo a un hombre que no es capaz de gestionar sus emociones de una forma adaptativa, siguiendo con esto, si agrede a su novia, la última discusión que tienen creo recordar que la agarra del pelo o de la cabeza, que no sea una bofetada o un puñetazo no quiere decir que no sea una agresión, y eso lo es. La novia le es infiel, no le maltrata psicologicamente, obviamente está mía ser infiel a tu pareja, pero ella no le maltrata a él de esa forma, sino al contrario, cuando el hombre intenta literalmente que se sienta culpable de haber estado con su e, eso es maltrato psicológico, poner los cuernos es poner los cuernos, mentir es mentir., ninguna de esas en el contexto que vemos es maltrato. Sobre tu segundo comentario y la intuición, no creo del todo que sea el caso, porque antes de todo esto, al principio, ya vemos como el chico examina compulsivamente sus recuerdos e interpreta cosas totalmente asepticas y neutras en un principio.
lord_snake
Esperate que a lo mejor tu has visto un capitulo con un final alternativo en la que la intuición del tio era equivocada y ella una santa.

Le ponen la cornamente pero de ciervo, le miente cada vez que le ha dicho algo y le endosa una niña que no es suya para que la mantenga mientras cuando esta fuera se folle al otro. Y no contenta con eso mantiene el recuerdo del mmomento en el que se folla al otro y se lo pone cada vez que lo esta haciendolo con su marido. Y tu dices que eso es arrepentimiento XD

Y él es un maltratador y ella la victima... con tipos como tu no me extraña que una mujer levante un dedo y el tio ya tenga los grilletes. Sí hasta viendo lo obvio condenas al tio, si hubiera sido al contrario la actitud de la chica sería digna de alabanza, típico Misándrico

Defender lo indefendible
Isabelot
Javi, coincido contigo en lo que dices de que el tio no controla bien las emociones, eso es cierto porque podría haber reaccionado de otro modo, pero ya se sabe que no todo el mundo puede controlar correctamente sus emociones. Es cierto que el tio adopta una actitud obsesiva repasando los recuerdos una y otra vez para encontrar alguna evidencia, pero eso ya no sé si es una característica personal del tio o una crítica a esa tecnología en concreto; tal vez si esa tecnología existiese todos repasaríamos cada momento y lo analizaríamos en profundidad para obtener más información. En lo de pegarle a la chica, cuando vi el capítulo no me pareció que la agarrase del pelo, si no sí que me hubiera parecido mal; de todos modos, volveré a ver esa parte para salir de dudas. En cuanto a lo que dices de que ella no le maltrata psicológicamente, como dice Lordsnake más arriba creo que su comportamiento mintiendo todo el tiempo y lo de la niña sí que es una forma de hacer daño muy cruel, no sé si entra dentro del maltrato psicológico pero para mí lo sería (hay muchas formas de maltrato). Finalmente, el tema de la intuición es algo subjetivo; si una persona sospecha de algo puede hacer 2 cosas: dejarlo estar o buscar alguna evidencia que respalde su sospecha y creo que con ese tipo de tecnología ese lado "pananoico" se agudiza más. Realmente no sé qué mensaje querían transmitir los guionistas pero desde luego da que pensar y eso es lo que mola de esta serie. Gracias por tu comentario y tus aportaciones, hay que estar abierto a todo tipo de opiniones y debatirlas, desde el respeto, las compartas o no. Un saludo a todos.
JavigonzalezTKD
Para empezar, y más específicamente para lord_snake, ya he dicho varias veces que lo que ha hecho la mujer está mal, dentro de una pareja monógama la infidelidad es algo muy grave y es perfectamente comprensible que signifique el fin de esa relación, por supuesto que si, es una actitud totalmente reprochable que no debe pasarse por alto, yo no lo he hecho, pero aún así me parece que ni actitud ni las conductas del tipo son justificables en base a eso, tampoco me voy a extender mucho contigo, ya que me llamas misandrico y pones el mi boca cosas que no he dicho para reforzar tu argumentario, eso es falaz y no voy a debatir con alguien con esa actitud.
Ahora Isabelot, simplemente puedo decir que en varias cosas por supuesto está abierta la interpretación de cada uno, obviamente yo comento y justifico la mía, pero por supuesto no es la única valida, cada uno tiene la suya y eso es estupendo. Lo único en lo que voy a seguir insistiendo es que lo que hace la mujer, como he dicho más arriba en este comentario, es algo deplorable en una pareja, y siendo perfectamente consciente de que hay varios tipos de maltrato y de que puede llevar a cabo de una gran variedad de formas, esas mentiras no lo son, el propósito de esas mentiras es que el tío no sepa de la infidelidad y no la deje, no lo hace con ningún interés de hacer daño al tío, sino para evitar la confrontación y protegerse a si misma y a su relación con él, es ahí donde veo la diferencia entre mentira y maltrato, en que la chica lo no hace para hacerle daño sino para evitarlo, en cambio, el tipo si hace varias cosas con la clara intención de hacer daño a su pareja. Y finalmente muchas gracias a ti también por haber mantenido esta discusión conmigo desde el respeto, no es algo común en internet así que siempre es de agradecer :)
Sotoshi
JavigonzalezTKD se nota que no has vivido una experiencia similar por alguien a quien amas en la vida
JavigonzalezTKD
Otro más, pues resulta que si, pero hay gente que puede solucionar sus problemas hablando como las personas
lord_snake
hablando ya le estuvo mintiendo en su cara , digamos que la charla no sirvio de mucho. Mas que seguramente los videos que se ponia cuando se lo tiraba era los de cuando estaba follandose al otro.

Cuentanos más de tu maravilloso metodo para hayar la verdad. Hija que no es suya y esta manteniendo, Tía que le ha puesto los cuernos y seguramente cada vez que lo hace se reproduce el recuerdo de hacerlo con el otro, total que al final solo estaba con el otro porque le daba seguridad economica
anabelen20ah
Madreeeeee mia para los que se coman la cabeza ese chip es horrible... encima los que no lo tienen son bichos raros !!!! yo utilizaria ese chip para copiar en los examenes jajajajajaj
Gehrman2713erCazador
Es completamente normal que, si llevásemos bichos de esos implantados, nos volvamos unos obsesos y unos putos paranoicos (no solo con nuestras relaciones de pareja, si no también con los amigos, la familia, el trabajo o incluso con la gente que nos mira por la calle) con cada detalle de cada recuerdo si encima lo podemos analizar tan a fondo con el zoom o la lectura de labios (LECTURA DE LABIOS, JODER!).
Entiendo que él se volviese así teniendo en cuenta ese factor (no en un caso normal y aun así tampoco actuó de la manera correcta), pero su sospechas resultaron ciertas. Lo negativo de Liam sería esa actitud paranoica, desconfiada e impulsiva, pero si al final acabas teniendo motivos de sobra para sospechar, cualquiera cuestionaría si de verdad actuaste mal. En cuanto a su mujer, bueno: la infidelidad es algo que no se perdona (tanto ella, como si hubiese sido él), no tiene perdón alguno...
Gehrman2713erCazador
PD: el momento en el que alterna entre recuerdos y realidad me dejó pensando en una frase del Joker de Arkham Origins (solo que en vez de con esto es con su encuentro con Batman): algo así "puede alterar los recuerdos y la personalidad hasta poner en entredicho tu mera identidad".
JavigonzalezTKD
Bueno, yo no lo cuestionaría, para mi no sólo actuó mal, sino que actuó de la peor forma. Podría haber hablado calmadamente con su mujer, preguntarle por que hizo eso, o bueno, a lo mejor digo una tontería, pero no agredirla también hubiera estado bien. Sobre la infidelidad bueno, tampoco concuerdo, pero esto ya es más de como cada uno ve las relaciones.
Gehrman2713erCazador
No, no, de tontería nada joder! Completamente de acuerdo: no debió ni de lejos ponerle la mano encima. Se entendería que en un arrebato gritase, rompiese cosas incluso (coño que su hija al final no es suya), cogiese sus cosas y se pirase. Hablarlo con calma sería difícil, casi imposible, después de lo ocurrido, eso hay que reconocerlo, pero si, eso hubiese sido lo correcto
BetAna
LO PEOR ES QUE NADIE ENTIENDE QUE EL CHIP/BICHO/O COMO LO LLAMEIS ES UNA PERSONIFICACCION MATERIAL DE LOS CELOS Y LA ENVIDIA, ES DECIR UNA ESPECIADE VIRUS MALIGNO QUE HACE SACAR LO PEOR DE UNA PERSONA!!!
BetAna
Sorry por gritaros bbys
Gehrman2713erCazador
Jajajaja no problem, no te falta razón
sara_nosarita
Horrible, muy horrible. Yo tengo el aparato ese y me corto la cabeza
Pelayiiin
Después de haber pasado por algo muy parecido a lo que pasó este hombre entiendo su comportamiento, me quedo con la parte al final de "yo no soy así, mira en lo que me estoy convirtiendo". Ya no por el hecho de que sean cuernos sino por el hecho del daño que le puedes hacer a una persona sin quererlo o sin darte cuenta. Un capítulo de 10.
mccannstilinski
"Mira en lo que me has* convertido" Típico discurso de maltratador. De nada
Pelayiiin
Deberías cuidar un poquito más tus palabras maja, eres el claro ejemplo de que el mensaje que ves es el que quieres ver y puede que no el que realmente se muestre.
mccannstilinski
Es que lo que quiere mostrar este episodio es el daño que puede causar el grano, no unos cuernos, "majo". Que obviamente engañar a tu pareja no está bien, pero eso no justifica el comportamiento abusador del marido
Pelayiiin
Tu ves las señales de que te están poniendo los cuernos y no intentas descubrir si es verdad? cuéntame más! "maja" Los malos tratos no los justifica nada, pero no eres consciente del maltrato psicológico que ha sufrido el tío? Tu ves la escena final de cómo se queda la casa y la cara de he vivido una mentira? Pero si su hija no era suya si quiera! Venga ya no me fastidies!
mccannstilinski
¿Cómo ha sufrido maltrato psicológico? Si cuando empezó a sospechar y a tener esas conductas controladoras no tenía NINGÚN indicio de que le estaba poniendo los cuernos. ¿Cómo va a ser eso maltrato? Un engaño, sí, pero no maltrato, no confundas.
mccannstilinski
Te recuerdo que todo empezó por verla hablar con él y sonreír. Solo eso le fue suficiente para desarrollar esa conducta obsesiva. Y sí, a eso contribuyó el grano, y mucha gente hubiera hecho lo mismo al tener la posibilidad de revivirlo una y otra vez. Y eso es lo que nos hace ver el capítulo. Pero no puedes decir que él ha sufrido maltrato psicológico porque ha sido ella la que lo ha sufrido.
JavigonzalezTKD
Gracias, pensaba que era el único que pensaba que ese tio era un maltratador de manual
Frikula
el problema más común actualmente en las relaciones, cada vez hay menos moral en la sociedad.
yuesas
Menos moral y menos compromiso, porque el amor se regala, se mal interpreta y entonces... ni existe
Puvi
Crítica del episodio 1x03 (spoiler):

En este episodio se presenta un ejemplo de una situación habitual que podría darse gracias a la introducción de la biotecnología para fines no médicos.

Es un argumento más que se añade al largo debate del transhumanismo. Este debate se guía por el apoyo que recibimos de la tecnología para ser empleada para "mejorar" las cualidades corporales del ser humano. Concretamente, en el episodio se observa uno de los efectos del transhumanismo, la biotecnología.

El problema viene dado al intentar asociar la ética, la moral, la economía, la política, etcétera, con el transhumanismo. Pues aparecen diferentes bandos en todos en los aspectos; por ejemplo, siguiendo la corriente de la biotecnología, ¿es solamente correcto el empleo de la biotecnología para fines médicos? o ¿también, es lícito poder usarla para fines económicos o para aumentar las capacidades corporales por capricho? No nos cabe duda que la tecnología es un motor de lo que concebimos como progreso y que ha resultado ser una de las capacidades humanas que más han influenciado en toda la historia. Pero, también, hay que tener en cuenta de que es una herramienta de doble filo.

En general, este episodio intenta ayudar a concienciar de qué límites hay que prever en la tecnología ante una realidad, donde nuestros tiempos suponen el inicio de tal realidad. Pues esta realidad se encamina hacia una nueva era y evolución, la era del transhumanismo.
Maxtro79
ha sido terminar de verlo y desactivar el doble tick azul de whatsapp
miriamng8
Qué triste vivir de recuerdos
hellim024
La verdad que de los tres capitulos es el que mas me ha gustado. No voy a entrar en quien lo ha hecho peor que el otro porque el debate nunca acabaria pero es triste saber que esto no esta tan lejos del presente, y como cualquier teconologia se le puede dar un buen uso (en este caso recordar buenos momentos de familiares fallecidos) o utilizarlo para alimentar una mente obsesiva como esta pasando con whatssap y facebook destrozando muchas parejas .Estamos tan obsesionados con los likes, retwits, amigos en redes sociales que olvidamos algo tan primitivo como es relacionarnos con el exterior y vivir el presente
emeteriobrb29
Yo pienso que ninguna conducta es correcta. Aún así pienso que lo que se quiere transmitir, es el control que puede llegar a tener la tecnología sobre nuestras vidas, convirtiéndolas en un puñado de recuerdos y engaños mentales , lo que conllevaría a convertir las relaciones en un despropósito, intentando perfeccionarlas, llevando a juzgar constantemente a nosotros mismos y a los demás, lo que puede llegar a ser paranoico. Porque al final se puede ver como ha perdido lo que más quería a pesar de lo ocurrido, es decir, la tecnología, mal entendida puede llevar a dejar de disfrutar de la compañía de los demás y vivir con muchos miedos sean infundados o no. Es decir, los avances tecnológicos no son malos, solo lo es nuestra manera de usarlo. Algo que aparentemente es fácil pero que no todo el mundo sabe, por eso cuanto más reales sean las relaciones mejor, la tecnología mejor para avances médicos o cosas así. Una serie distinta que invita a la reflexión. No como la morralla que encuentras en la tele.
itsmartarocher
Dejad de criticad a uno o al otro pq ambos tienen actitudes asquerosas y los roles podían haber estadocambiados a la perfección (chico poniendo cuernos a la mujer y mujer paranoica hasta descubrirlo todo), la cosa aquí está en la tecnología, si eso existiera el mundo se iria a la mierda xd
itsmartarocher
criticar*
beatrix01
no solo, suponiendo que los roles estuviesen invertidos la mujer no habría actuado del mismo modo, no porque no quisiera sino porque desgraciadamente socialmente hay unos roles que contadas veces no se cumplen y al ser esto así la mujer no habría podido llegar a tal extremo porque él habría actuado defendiéndose a modo machote, como hemos visto que ha hecho (ya digo que no siempre es así pero no hay mas que ver la realidad, no son casualidad los asesinatos por violencia de genero)
Gehrman2713erCazador
Es cierto que en algunos aspectos ella no se hubiese comportado igual que él (también es cierto que Liam, el marido, tenía un punto algo obsesivo/paranoico y analizaba cada trazo de cada recuerdo, sin importar sobre qué fuese, al detalle), pero ella, de haber habido alguna sospecha, hubiese actuado igual en cuanto a lo paranoico y a lo analítico. Al menos a mi me lo parece, lo mismo me equivoco
Gehrman2713erCazador
Pero si, es cierto también que esa no es la temática principal, si no el cómo vamos sustituyendo las experiencias reales del ahora por la vida en los recuerdos. No hay que dejarlos atrás pero tampoco obsesionarse y vivir en ellos 24/7.
eddu10
jodida bomba de capitulo
claufuertes
Impresionante el capítulo, quizás demasiado por lo realista que puede llegar a ser. Me encanta la crítica que hace al mundo tecnológico, concretamente al mal uso de él, en como poco a poco nos vamos convirtiendo más en máquinas que en personas, que vivimos a costa de imágenes pasadas, conversaciones de hace siglos de whatsap etc... sin darnos cuenta que al final dejamos de vivir por recordar. Obviamente en la serie es un caso extremo, pero si que te hace reflexionar al respecto. Por otra parte, el tema que aborda; los celos, la falsa paternidad.. plantea una dualidad moral interesante, no todo es blanco o negro, no todo es bueno ni malo, y no todas las conductas son maravillosas o deplorables. Siempre en un determinado contexto,existen los grises y los términos medios en los que posicionarse a un lado u otro falla a alguno de los puntos que la sociedad establece como éticamente correctos.
cargarpe
Me da muchísimo asco el personaje de él. Desde el principio es un machito controlador. Sí, ella no lo ha hecho bien, le ha puesto los cuernos y le ha mentido. ¿Pero él de qué coño va? Me trata a mí mi pareja con esa agresividad y le mando a tomar por culo. ¿Te ha mentido y puesto los cuernos? Pues discutís y lo dejáis, pero no te pones como un puto enfermo a amenazar a terceras personas y a montar numeritos, que no tienes 10 años.
Lucaslh97
estás comparando tener un hijo con otra persona y contarle a tu pareja que es vuestro con tener un comportamiento celoso (que luego se ha demostrado que es con razón)?
Lucaslh97
De todas formas eso mismo, son sólo personajes y da igual su género o su sexo. Ninguno de los dos comportamientos se acerca a lo que es sano en una relación.
cargarpe
Es que una cosa es tener un comportamiento celoso y otra actuar como lo ha hecho él. Eso se llama violencia de género, y es mucho peor que que te pongan los cuernos y tengan un hijo con otro.
artplusmind1
Correcto. Mal por los dos pero especialmente el chico porque la violencia no justifica nada. Se deja y punto, pero esa actitud de heteritos unga unga no la soporto.
camster98
Entiendo tu postura, en parte pq yo en las dos primeras partes pensé exactamente lo mismo, pero me parece arbitrario por tu parte empatizar con ella de manera tan clara y con él no. Nada excusa un comportamiento tan paranoico (aunque resultara ser cierto todo) pero Fiona no es ni de lejos la víctima. También decir, que en mi opinión, es un tanto exagerado llamar a esto violencia de género, Liam fue agresivo y paranoico, sí, pero...
charles lee ray
Hombre aquí el transfondo va más allá. Es un caso de cuernos como podría ser de otra cosa. Al final descubre la verdad por la tecnología, como en Minority Report salvan vidas con la tecnología, pero a qué precio y de que forma. De todos modos me da miedo como se justifica esa clase de cuernos. Que no es que te están engañando, esp duele y tal pero bueno. Es que te están haciendo creer que tienes un hijo que no es tuyo. La cantidad de energía y pasta invertida durante toda la vida en un niño que no es tuyo y que si de la piva esta depende, el tio no se entera. Eso es una estafa con mayúsculas, lo demás son chorradas. Dejarla y ya... y de buen humor eh ha sido un placer conocerte una pena que me pongas los cuernos a la primera de cambio y que tengas un hijo con otro, cuidate.
JavigonzalezTKD
G-R-A-C-I-A-S
cargarpe
Si esto existiese pasaríamos más tiempo reviviendo momentos pasados que viviendo.
artplusmind1
Pfff real, y todos los problemas que supondría. Con internet ya pasa que nos exponemos de forma brutal, imaginate de esa forma...
beatrix01
realmente ya es asi ;()
saraisla15
El papel que tuvo el hombre de paranoico, celoso, obsesionado y violento, podría ser el de una mujer en una pareja, de la misma forma que el papel de mujer que engaña a su marido podría haber sido de hombre que engaña a su mujer. Dejar de fijaros en el sexo de la persona que lo hace, en mi opinión es irrelevante podría ser al contrario perfectamente, es una crítica a la sociedad buenisima que además hoy en día con el whassap las llamadas, los registros de localización, etc. no está nada lejos de la realidad.
camster98
Lo "peor" de esta serie es eso, que te hace ver que para nada habla de futuros distópicos, te hace ver de una manera distinta lo que está pasando ahora mismo
Aeteerna
Si pudiéramos rebobinar en el pasado y todo eso estaríamos jodidos. Tanto recordar cosas malas como buenas a mi me volvería loca. Increíble capítulo.
Adrii235
Enorme Toby Kebbell, realmente impresionante. Para mí ha sido el mejor capítulo de cuantos llevo visto. Más allá de lo mal que estuvieron el hombre y la mujer, donde el hombre celoso se comporta como un paranoico además de estar muy obsesionado y la mujer no termina de ponerle en su sitio y acabar con esa situación porque sabe que el otro lleva razón, situación deplorable de las dos partes; a aquí se nos habla de las posibilidades que tendría una tecnología como esa, pudiendo revisiones tus recuerdos de los últimos ¡30 años! Sería una herramienta sumamente útil en muchos campos como en la justicia; pero la contraparte es que te puede obsesionar muchísimo como vemos aquí. Me ha llamado la atención la escena de sexo de los protagonistas, algo bastante ridículo y siniestro que tengan que recordar con esos aparatos escenas mejores a la hora de practicar sexo; es como, si tienes a la otra persona ahí por el amor de dios, dejad los dos ese aparato! Espeluznante xD
gercid
y todavía esperaría que el hijo fuera suyo intentándolo así.
leoo92
No entiendo los que se ponen de parte de uno o de otro. Lo de la mujer estuvo fatal, engañar de esa forma al hombre, durante tanto tiempo y encima mentir hasta el final cuando es demostrable. El comportamiento del tio tampoco esta justificado llegar hasta la violencia nunca es la solución pero está en todo su derecho tanto en enfadarse con la mujer como con el amante. Vale que la violencia no es justificada con absulutamente nada, pero si fuera a la inversa y la mujer pegase un tortazo al hombre, aquí el único insultado hubiera sido el hombre.
cargarpe
Si fuera a la inversa y la mujer le pegase a él, al menos yo la habría criticado igual que lo hago con él. Tu pareja no es una posesión, no tienes ningún derecho a ponerte como él se ha puesto con ella. Está clarísimo que ella es la que la cagó primero, pero en ningún caso tu pareja puede tratarse de esa forma, sea un hombre o una mujer.
NoahKhaleesi
está mal mentir.si. está mal seguir mintiendo hasta cuando os obvio, si. pero por qué lo hace? creo que es una pregunta interesante de hacerse. vemos al tio teniendo un comportamiento muy violento. ese tipo de comportamientos no surgen de la nada, seguramente ya tenia ese tipo de comportamiento antes, aun que quizá no con tanta intensidad. ella podría haberle ido cogiendo miedo. no vemos como era él antes, pero por los patrones que sigen este tipo de actitudes, es lo más lógico de pensar.
leoo92
Primero: al primer signo te alejas, tienes pruebas incluso graficas, nadie lo podria recriminar. Segundo: no lo haces por que estas con una persona a la que quieres y que no deberia ni pasarte por la cabeza acostarte con otro. Tercero: si lo haces, cortas, si el comportamiento violento se repite vas a la policia. Esta vez tienes pruebas gráficas para denunciar por lo que más facil que en la actualidad debiera ser.
NoahKhaleesi
te veo muy pueste en el mecanismo de la violencia de género. Si es violento denuncias o te alejas asi de facil!! claro que si guapi.....
isaschwalme
No entiendo porque en los comentarios todos critican a la mujer y, por lo que he leído, nadie dice nada del protagonista, que es un hombre super celoso, violento y esta obsesionado con controlarlo todo, a mi personalmente me dio hasta asco en algunas escenas. Lo pero de todo es que ese tipo de comportamiento es una realidad que muchas mujeres sufren a diario.
Shiro02
Ese tipo de comportamientos por parte del hombre se llama maltrato y tal. Flipante como algunos se pueden sentir identificados con él.
carlavera
marti.perez no sabía que había llegado el wifi a las cuevas de atapuerca
Iridessa
y si fuera al revés?
leoo92
digo lo mismo que Iridessa, ¿si la situacion fuera a la inversa y la mujer abofetea al hombre, defenderiais al hombre?. Ya te digo yo que no. Y que conste que tampoco defiendo que el hombre pegue a la mujer, me parece igual de despreciable, pero la mujer de la serie no es una santa que digamos
carlavera
Me caguen la puta. Lo que hay que oir.
Shiro02
Por qué sentís esa necesidad de cambiarme de tema a fin de "justificar" una relación de maltrato? En este caso estamos hablando de una situación determinada, no me vengáis así. Y aparte, tenéis un problema si creéis que única y exclusivamente el hecho de pegarla es lo que define una relación de maltrato. El psicológico también existe. Y encima "justificando" con que "no era una santa". Vamos a ver, hará lo que le salga de su fucking coño y si no respeta la relación monógama acordara pues montarán su pollo o lo que sea pero de ninguna manera se puede justificar esa actitud (me da igual el sexo o el género, ya que tanto insistís).
carlavera
A mi mata esas típicas preguntas de.. Y si fuera al reves? Vamos a ver, es que no es al reves. Estamos comentando un capitulo donde no es al reves, y en la realidad, en la mayor parte de los casos tampoco es al reves. Me da la sensacion de que hay gente que intenta justificar la violencia sea cual sea y de cualquier modo y eso me entristece.
carlavera
Y lo de que ella tampoco era una santa... Premio al mejor cometario cuñao del año
leoo92
Siento que te moleste carlavera pero es así, basándome en este capitulo mis conclusiones han sido que, como también he dicho en mi comentario y has preferido ignorar, en nigun momento apruebo o defiendo cualquier tipo de violencia hacia cualquier persona, el comportamiento del marido es despreciable desde el momento en que se obsesiona y va a casa del tio a amenazar y a marcar su terrirorio, pero tambien he dicho que la mujer no es un angelito pues lo que ha hecho mal es mentir acerca del hijo que mantienen en común. Vale que la chica no este de acuerdo con una relacion "monogama" (que no entiendo a que ha venido ese comentario cuando no es la situacion que estamos tratando claramente) pero ha mantenido su mentira hasta el final,, como tu dices yo por lo menos me cabrearía un poquito. Si quieres debatimos sin caer en insultos como "cuñao"
Shiro02
La parte de relación monógama la he mencionado relacionándola con el hecho de que es al serle infiel cuando se cabrea. Simplemente mencionaba que es una situación así (es decir, en una relación monógama) comprendo que alguna de las partes se moleste, pero que de ninguna manera me parece justificación para maltratarla, puesto que he interpretado tu comentario de "no era una santa" como posible justificación. Pero, repito, esa ha sido mi interpretación y la impresión que me ha dado puesto que no entiendo que otra relación puede haber entre ese comentario tuyo y los sucesos de capítulo.
Futurixta
Se refiere creo yo, a que es normal que el tio se cabree, que te ha estado mintiendo incluso acerca de tu hijo, lo que no aprueba es la violencia y la obsesion.
cargarpe
Una cosa es que sea normal que se cabree, y otra muy diferente que actúe como lo ha hecho. Desde antes de la mitad del capítulo ya se veía el maltratador en potencia que iba a ser el personaje y todavía no le había levantado la mano. La violencia no es la única forma de maltrato.
Futurixta
Creo que no has leido mi comentario entero.... Desde cuando la obsesion es maltrato fisico.... dirigido hacia la mujer es maltrato psicologico.....
charles lee ray
Tampoco olvideis como sería hoy en día, de por vida pagando, criando y educando a un hijo de otro sin que lo sepas. O mejor aún, divorcio, el piso y pensión vitalicia pal nene y el tío de vuelta a casa de los papis. Pero ojo que se mosquea el machito si le ponen los cuernos y a la tia le pone otro, eso no puede ser, la mujer es libre para encastetarle los hijos a quien desee! Tampoco creo que sea bueno repetir lo que la tele dice como loros, un poquito de criterio propio... Aquí hay temas a debatir más interesantes que si te gusta o no el papel de los actores. La serie plantea como una tecnología con ventajas se convierte en algo cuasi obligatorio (la poli no te hace caso, eres un bicho raro), como te hace adicto, si merece o no la pena poder revisionar recuerdos y analizarlos continuamente, con zoom, lectura de labios etc, la falta de privacidad en un mundo en
charles lee ray
que cada par de ojos son unas camaras. La paradoja de la felicidad y la ignorancia...
Shiro02
Si tanto deseas debatir esos temas hay otros hilos de comentarios que se han centrado en eso.
charles lee ray
Admito que he caido yo también en el debate jaja pero bueno tampoco hay tantos, aquí casi todos se meten en la relación en sí, como falla y cuanto se debe a la tecnología. Puestos a hablar de celos me gustaría que fuera de una forma un poco más "profunda" la manía de pensar que deberíamos haber hecho otra cosa, buscar sentido a frases aleatorias ¿o no nos hemos rallado todos así (sin llegar a esos extremos espero XD). Yo creo que en eso la tecnología no cambia las situaciones de hoy en día, ahora lo de la falta de privacidad sí.
Shiro02
Los celos no son aconsejables de ninguna de las maneras y la tecnología solo otorga un medio más mediante el cual llevar a cabo ese control. Es decir, que el maltrato ya existe actualmente pero el grano ese da un instrumento más mediante el cual hacerlo. No cambia el hecho de que nos creamos que debemos sentir celos o que incluso es normal, lo que sí hace es facilitarlo y ahí es cuando entra en juego la ética. Al final Black Mirror se dedica en toda la serie: moral o tecnología? qué avanza más rápido? el hecho de que una de ellas avance sin la otra hasta que punto es beneficioso y/o sano?
MariaMihsa
Traje y calcetines rojos, me encanta
RB5
Lo que me gusta de los episodios Black Mirror es que representan la conducta y forma de pensar humana actual pero en un contexto aparentemente "ficticio", pero no lo suficientemente alejado de la realidad como para que el lector tome conciencia, adquiera perspectiva en un mundo continuamente canviante. Nos lleva a ser mas críticos con la sociedad actual, solo asi pudiendo participar activamente en la forma de vivir que queremos. Los avances tecnológicos que estamos viviendo en la última década (nuestro uso actual de la cámara de los móbiles, chats, redes sociales, apps, etc...) son representados en el capítulo con un chip que permite el almacén de cada instante de nuestros dias.
grefusito94
canviante?? Yiiisus Christ... mis ojos lloran mucho ahora mismo.
AnaSixx_
Móbiles?? Yiisus Christ... Mis ojos lloran mucho ahora mismo también.
grefusito94
R.I.P. ojos
clavijo
Después de leer comentarios sólo hay uno que he visto acertado, la tecnología es amoral. La crítica que hace esta serie, al menos en esta temporada, no es hacia la tecnología, sino hacia los humanos y al mundo que creamos con ella. En todos los capítulos hace ver lo despreciables, morbosos e hipócritas que podemos llegar a ser y la tecnología no es la que nos lleva a dicha situación, sino el mal uso que le damos.
PD: Valiente zorra...
PDD: Nadie más se ha preguntado por qué lleva los calcetines rojos? Cantan demasiado con un traje... XD
Alphie
Yo lo veo como una crítica a la estupidez humana y por extensión a la tecnología. Pero sí que es verdad que quien no hace uso de la tecnología es tratado de forma distinta, eso se ve en la cena con una de las chicas. Neuróticos ha habido siempre,antes igual había gente que coleccionaba muchos álbumes de fotos y ahora hay gente que repite ese mismo patrón con el uso excesivo de la tecnología a través de los móviles etc. La tecnología es un elemento amoral, no es ni buena ni mala por sí misma, depende del uso que se le de. El problema es que la tecnología ha cobrado tanto valor en la actualidad que con algunos clicks es muy fácil destruir la intimidad de alguien etc. La tecnología nos lo facilita todo, tanto lo bueno como también lo malo.
ester97
A mi este capítulo me ha gustado mucho. Creo que se puede ver perfectamente como la tecnología nos ayuda a quedarnos anclados en el pasado y no disfrutar del presente. Pasamos tanto tiempo colgando nuestros recuerdos en las redes sociales que no nos damos cuenta de lo que pasa ahora en el presente.
milites 79
Y además de todo eso, creo que no hace falta saber todo lo que ha pasaso, no crees? A veces el no saber te hace más feliz. Pero no me extrañaría que acabemos así tal como vamos.
bea_stilinski
No os recuerda a la obsesión de la gente en releer conversaciones de WhatsApp y que algunas parejas revisen el WhatsApp de su novia o novio? porque yo lo he entendido totalmente así
LinkJVA
Me ha recordado mucho a las redes sociales donde publicamos nuestra vida, donde podemos recurrir a su historial y esas cosas. La crítica en ese aspecto es muy acertada.
Andypombero
SPOILER: Resumen del capítulo: Jonas Brothers, cuernos y un chip to wapo.
saryna_77
Un resumen bastante simple, creo que el mensaje de este capítulo va más allá!
romiaw
CAPITULAZO! Aquí se aplica el dicho aquel de: "se pilla antes a un mentiroso que a un cojo". Me he sentido totalmente identificada. Un 10 para el protagonista y su instinto, nunca falla.
anabelgm98
no me parece que las maneras que ha tenido el protagonista de enterarse de eso sean algo de lo que sentirse orgulloso xd, es más, creo que la idea del capítulo es criticar como la tecnología puede hacer que nos volvamos locos y desconfiar de todo
romiaw
Creo que no me has entendido; recalco el instinto HUMANO no la tecnología.
anabelgm98
a lo que yo me refiero es que el protagonista ha mentido, manipulado y amenazado para conseguir lo que quería, y luego aparte está la ayuda de la tecnología, pero no me parece que el fin justifique ninguna de las dos cosas
romiaw
Y acaso es justificable la actitud de LA protagonista mintiendo, manipulando y chantajeando al protagonista? Hay actitudes que están mas que justificadas. O no te defenderías ante una agresión? Me parece genial que el protagonista haya usado esa tecnología para desenmascarar a su mujer ya que esta nunca diría la verdad y le encasquetaría al hijo toda su vida y si en un futuro se hubiesen divorciado ENCIMA ella reclamaría su derecho de manutención. Hay que tenerla dura... Por tanto es MAS que justificable la actitud de él y el INSTINTO (vuelvo a repetir) de "supervivencia".
romiaw
Y por cierto, no sé en qué parte el protagonista miente. Hace tiempo que vi el capítulo y no lo recuerdo muy bien. Si puedes recordármelo te lo agradecería.
bea_stilinski
Un 10 para el protagonista? obsesionado con la repetición de su memoria, usa ese arma para joder su vida. Obviamente sí, la mujer le engañaba al final, pero me parece una crítica no a ese hecho, si no al hecho de que el hombre está viviendo tanto sus recuerdos que es capaz de darse cuenta de ello. Eso es tóxico, enfermizo y masoquista.
romiaw
Si, en eso te doy la razón. AVISO SPOILER!.............Se da cuenta hasta el punto de quitarse el grano al final.
romiaw
Y repito... recalco el instinto, por eso lo del 10 para el protagonista. Está claro que si el tío hubiese sido un pasota nunca se hubiese dado cuenta. Ahí entra lo que queréis decir, que se OBSESIONÓ con reproducir una y otra vez hasta hallar la respuesta; pero el instinto y "la mosca detrás de la oreja"; a eso es a lo que me refiero yo.
romiaw
Y mira por donde el término "mosca detrás de la oreja", viene al pelo. El grano intensificó esas ganas de saber.
romiaw
De qué me tendría que enterar..? Yo creo que el mensaje del capítulo queda bastante claro (bueno, la serie en general). Y no le he quitado la razón a Bea. Pero como bien dices, cada cual ve lo que quiere. Es libre interpretación, pero creo que insultas un poco mi entendimiento con esa frase.
mariascc
No me gusta la idea de poder recordar cada detalle de mi vida ni tampoco olvidarlos como si de una cinta de grabar se tratara. Al fin y al cabo, tanto por las cosas buenas como por las malas, somos lo que somos...
Delir0x
Puto capítulo... Muy bueno, pero me ha puesto un mal cuerpo de la ostia xD
Orangelunaire
Veo que este capítulo es muy criticado por la actuación de los personajes y se le echa las culpas a ellos, pero a mí me parece muy acertado. No está tan lejano como creemos. Vamos a un concierto y lo pasamos grabando y haciendo fotos para tener recuerdos del momento, vivimos observando las redes sociales en busca de algo que destaque por encima de otras cosas y nos creemos historias en nuestra cabeza a partir de estos detalles. Este capítulo solo refleja nuestra obsesión por recordarlo todo hasta el punto de obsesionarnos. La gente echa las culpas de lo que ocurre al protagonista por ser un celoso, que, ojo, lo es. Pero no es más que una víctima de la sociedad en la que vive. A mí me ha dado bastante pena.
badwolf45f
No estoy muy de acuerdo que el mensaje sea que "la tecnología es mala" y blah blah, todo lo que sucede aquí es culpa de los personajes, el protagonista ha actuado como ha actuado porque es bastante celoso, cosa que la mujer sabía y por eso oculto la relación con el otro, el protagonista choca el coche por ir borracho no por el chip, la mujer se acuesta con el amigo porque el protagonista se fue 4 días sin decirle nada...Pero no veo como el chip haya sido "malo" al final se lo arranca porque si no seguiría viendo recuerdos de ella y sería más difícil olvidar. Sinceramente me vendieron esta serie como una crítica a la tecnología pero realmente es más sobre como el ser humano actua ante esta tecnología
luna100
pero es obvio que el hecho de que tengan el chip condiciona bastante la situacion,parecen como obsesionados con sus recuerdos,solo hay que mirar al tio negro que no paraba de repetir sus recuerdos y al protagonista que mira una y otra vez las conversaciones.Pero vaya yo creo que la serie esta bastante bien porque normalmente solo vemos el lado bueno de la tecnologia y aqui podemos ver las consecuencias negativas que tambien tiene,mi humilde opinion
Cova91
y, precisamente, por el hecho de cómo el ser humano actúa ante la tecnología, te lo muestra de forma real y penosa, lo cual implica una crítica a la tecnología.
Sbecks
+1 a todo, Badwolf.
anitaglez01
el tío es un gilipollas que asquito
carlosrod
cada uno es como es, y si alguien es celoso pues a lo mejor tiene que intentar controlarse un poco más, pero es un poco dificil con un chip que te permite obsesionarte con cada detalle pudiento reproducirlo una y otra vez. si el chaval se vuelve loco de celos es por la tecnologia y por la otra pos no ha sido muy buena que se diga
romiaw
Y cito "a veces" porque en algunos casos pueden darse de personas obsesivas compulsivas (a estas no las justifico).
Gusacteo
Amén romiaw.
bea_stilinski
por dios, se empieza a obsesionar porque les ve hablando la primera vez que los ve. Si cada vez que veis a vuestraa novia o novio hablando con alguien os tenéis que poner así, explicaría por qué la sociedad va tan mal. Y más que instinto, yo diría que el protagonista lo que está es súper inseguro de sí mismo, pero eso ya es opinión personal supongo.
romiaw
Puede ser que sí sea inseguro; ya que cuando tuvo la entrevista al principio reprodujo una y otra vez lo que le dijeron los jefes. Igualmente, sigo con el hilo del otro post Bea; él mas que nadie conoce a SU mujer, y si ve que se comporta de manera diferente al resto del tiempo, algo le hace sospechar.
romiaw
Pero claro, lo que es cierto es que cada cual saca la interpretación que quiere de las pelis/series. En parte es bueno, si no, no existirían estos debates :P
bea_stilinski
En eso estoy totalemente de acuerdo. Es cierto lo de que él más que nadie conoce a su mujer también.
Rakeliyah
romiaw tus juicios de valor personales basados en tu opinión y experiencia personal sobre la forma de actuar de una persona me parece que sobran bastante. Este hombre es un celoso, obsesivo y violento y tú le excusas diciendo que es SU (en mayúsculas como si fuese de su propiedad) mujer la culpable de que él sea así... En fin...
romiaw
En ningún momento quiero dar a entender que sea de SU propiedad, pero creo que si están casados, el COMPROMISO es algo serio en una relación, no crees...? Si pasamos por alto la palabra de una persona, por supuesto esa persona deja de tener valor para nosotros. Cada cual el valor que quiera darse a sí mismo. Y sigo defendiendo mi postura porque sí, he sido maltratada psicológicamente por el que era mi pareja y sé lo que es que te hagan perder los papeles. Si no has vivido algo similar, intenta ser comprensiva porque hablo desde el conocimiento y sobre todo hay que tener respeto a las personas que sí hemos padecido esto. Y por supuesto no me considero una persona ni celosa, obsesiva compulsiva; lo que si creo es en las malas artes y las malas personas que rondan el mundo que hacen que pierdas el norte y la cordura y se aprovechan de la gente honesta, con luz y de buen corazón. Que no se te olvide.
romiaw
Las cosas no son blancas o negras, también hay que ver matices. Una persona no pasa de ser una CELOSA a NO serlo. Piensa por un momento que circunstancias le ha llevado a eso. Como no lo sabemos porque no sabemos la vida del protagonista, de ahí que quede en libre interpretación. Pero para nada voy a aceptar que el protagonista sea un celoso de serie, porque la mujer también se las trae y hay que tener incluso mas sangre fría y maldad para hacer lo que hizo. Y voy a dejar el tema ya aquí que parece esto de coña xDD que sólo quise dar mi opinión. Creo que la he argumentado lo mejor que he podido. Venga, Chao!
carlos.domar
El tío es un celoso crónico de manual que no parece ser consciente de su enfermedad mental. El que acierte (de casualidad) respecto a la infidelidad de su mujer con el tal Jonas, no cambia ese hecho.
miree-3
El capitulo cuenta perfectamente como la tecnologia puede acabar con nuestra privacidad e intimidad. Tambien viene a destacar que sea falta de intimidad y un uso obsesivo de las tecnologias nos lleva a ser esclavos de ellas y a no disfrutar de los pequeños momentos de la vida. Destacar la chica que dice que no tiene el chip, es muy difícil ir a contracorriente porque conlleva rechazo de la sociedad, en este caso la poli pasa de ella cuando llama, al no poder rebobinar.
killerqueen_10
ya decía que me sonaba jajaja es el padre del niño de un monstruo viene a verme.
AureaStark
GRACIAS XD Tenía una sensación muy rara, como de "ostia, este tío me recuerda a algo muy bueno que he visto hace poco", no sé si me explico jajaja
killerqueen_10
jajajaja si te entiendo, yo creo que tuve la misma reacción cuando lo vi tanto en el monstro como en black mirror, este tío está bueno y luego caí jajajaja
AureaStark
Jajajajaj totalmente!
marchma
y así es como la tecnología acaba volviéndonos loco-obsesivo-agresivos... a parte de que ella haya sido infiel
AnndelValle
Los que os dedicais a insultar tanto a ella como a el solo demostrais que no habeis entendido nada del mensaje del capitulo
JavigonzalezTKD
Yo critico cada acción de él y he entendido el capitulo, pero veo más importante la violencia de género, que existe actualmente, que no un grano que te hace grabar todo lo que ves
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